PLAY - OFF

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giacomo aliboni
00giovedì 26 febbraio 2009 14:37
NEW'S
Si comunica a tutte le società che disputeranno i PLAY-OFF 2008-2009 del Campionato Juniores che, in tale fase, non sarà possibile utilizzare i giocatori “Fuori Quota”, per dar modo alla squadra vincente di organizzarsi per partecipare alle fasi nazionali.

Pertanto si ribadisce che, nella disputa dei PLAY-OFF, dovranno essere utilizzati soltanto giocatori nati dal 01/01/1990 in poi.

[SM=g1503469] [SM=g1503469] [SM=g1542648]
buro12
00giovedì 26 febbraio 2009 14:45
secondo me è 1 decisione insensata ed incoerente.
MrEsse
00giovedì 26 febbraio 2009 17:48
uhm......
mi piacerebbe sentire il parere delle squadre interessate..
buro12
00giovedì 26 febbraio 2009 19:39
il mio l hai sentito..
poi scusate che significa: x dare modo alla squdra vincente di prepararsi alla fase finale???
e.celli
00giovedì 26 febbraio 2009 21:56
che delusione!!
Neanche il tempo di festeggiare la qualificazione matematica ai play off ed è arrivata questa doccia fredda.
Come si fa a spiegare a dei ragazzi che hanno fatto sacrifici per tutta la stagione (noi dell'LSD ne abbiamo ben sei di fuori quota e, quindi, hanno dovuto giocare a turno) che per loro non ci sarà posto nelle finali che hanno conquistato?
Come si fa a convincere dei giovani che il futsal può dare più soddisfazioni del calcio quando, dopo una stagione di sole 14 partite, si cambiano le carte in tavola?
Con mille difficoltà abbiamo portato sin qui tutti i nostri ragazzi ed adesso cosa gli raccontiamo?
buro12
00giovedì 26 febbraio 2009 22:21
sono perfettamente daccordo... noi ne abbiamo 2, ma perdere ragazzi del gruppo non è bello.
ziosagu
00giovedì 26 febbraio 2009 23:23
commento
è una decisione assurda... noi per esempio giochiamo senza portiere! li abbiamo tutt'e due dell'89... ke senso ha a questo punto raggiungere i playoff?
ziosagu
00giovedì 26 febbraio 2009 23:30
ho una proposta
probabilmente la mia richiesta non verrà mai accettata ma visto che:
1) è ingiusto privare le squadre dei fuoriquota e ridurle ad un organico praticamente all'osso
2) è crudele vietare l'uso di questi ragazzi fuoriquota che hanno sudato, lottato e lavorato cosi come noi 90 e 91 per raggiungere questo obiettivo
3) vengono completamente falsati i valori sul campo e le squadre magari meno forti ma con piu ragazzi 90 e 91 vadano alle fasi nazionali a scapito delle squadre piu forti ma private dei fuoriquota

Mandiamo un aut-aut alla Federazione: o togliete questa regola o disertiamo tutti quanti i playoff

Io la vedo cosi...poi voi nn sarete d'accordo

Un giocatore dell'Isolotto.
giacomo aliboni
00venerdì 27 febbraio 2009 08:41
Mr Esse................. [SM=g1503469] [SM=g1503469] [SM=g1514855] [SM=g1693786] [SM=g1503468] [SM=g1503468] [SM=g1542648]
nicolami
00venerdì 27 febbraio 2009 09:52
E' un problema di tempi non di sostanza....
Il regolamento prevede che chi vince il campionato e la vincente dei playoff, disputino le finali NAZIONALI con le vincenti delle altre regioni. Alle fasi nazionali e' consentito SOLO L'uso dei ragazzi nati dal 1990 in poi. Questo e' il regolamento, che esiste da sempre....In alcune regioni (molte) non esiste la figura del fuori quota, possibilita che e' stata invece data in Toscana viste le difficolta per comporre squadre juniores. Il regolamento pero prevede che alle fasi nazionali, i nati prima del 1.1.1990 non possano partecipare. Ecco che IN VISTA DELLE FINALI NAZIONALI, hanno messo questo vincolo gia dai playoff, ossia cercare di far vincere i playoff, a chi poi in realtà potra andare con un organico composto da 1990 alle fasi nazionali. Ricordo , se la memoria non mi inganna, che il Monsummano, ebbe problemi a partecipare alle fasi nazionali (credo un paio di anni fa...) proprio perche aveva in organico pochisismi giocatori IN QUOTA . Credo (ma questo e' un parere personale) che sarebbe stato opportuno, fare una juniores tutta di 1990 proprio per non incorrere in questi equivoci. Il problema e' che essendo il primo anno in cui si OBBLIGAVANO societa di C1 a fare la squadra juniores e' stato pensato di agevolare la composizione della stessa, dando la deroga per 4 fuori quota.
Nico
cicciocavi
00venerdì 27 febbraio 2009 10:11
mah.....che dire......secondo abbiamo sbagliato tutti.........prima le società e poi la federazione.......Le società hanno commesso l'errore di considerare solo la vittoria a livello regionale e di trascurare(inconsciamente la fase nazionale) e la federazione ha omesso di dire che fin dai paly off le squadre sarebbero state private dei fuori quota.........I "miei" ragazzi sono amareggiati e questa notizia non vorrei che li demotivasse........spero di no.....ma la cosa migliore sarebbe che a inizio stagione ci fossero delle regole ben precise a livello regionale.
unoazero
00venerdì 27 febbraio 2009 10:21
Scusate ma se proprio ci tenete a far giocare i fuoriquota ai play-off vi mettete d'accordo tra tutte le squadre che vi partecipano che non vi fate ricorso e li schierate lo stesso...
cicciocavi
00venerdì 27 febbraio 2009 10:25
Re:
unoazero, 27/02/2009 10.21:

Scusate ma se proprio ci tenete a far giocare i fuoriquota ai play-off vi mettete d'accordo tra tutte le squadre che vi partecipano che non vi fate ricorso e li schierate lo stesso...



...potrebbe essere un'idea.....parliamone.........


gatta gatta 97
00venerdì 27 febbraio 2009 11:20
Che Vergogna!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sono pienamente d'accordo con l'amico Celli, ma com'è possibile cambiare le regole a due settimane dai play off? E dire che sabato siamo andati a votare....mahhhhh chissà come mai questa situazione è venuta ora dopo le votazioni...... Quello che mi fa ridere è la motivazione(per dar modo alla squadra vincente di organizzarsi per
partecipare alle fasi nazionali).
Ma sarà compito o CA..I delle socità di organizzarsi per eventuali Play off nazionali. A noi della Tripetetolo ci mancheranno il portiere Ambrosi e i canonieri Pacetto e Guarino mahhhh



www.tripetetolo97calcioa5.it
nicolami
00venerdì 27 febbraio 2009 11:54
siccome mi hanno telefonato in diversi.....
Entro nel merito della cosa, non per interesse personale, quanto piuttosto perche mi hanno chiamato in diversi per chiedermi un parere sull'argomento avendo avuto a che fare con molte societa con formazioni Juniores, dato l'impiego in rappresentativa. In questi giorni mi hanno chiamato MOrini (viareggio) Caviglia (Pistoia) Aliboni (Massa)... e a tutti ho detto la mia riflessione. Il regolamento NON prevede fuori quota. A Roma dei fuori quota non è previsto l'utilizzo. E' una deroga regionale. Il campionato finirà con in fuori quota, e la classifica finale vedra vincere una squadra arrivare seconda un altra e terza un altra ancora e cosi via.. tutti alla pari, ossia con l'utilizzo dei fuori quota. I playoff saranno invece disputati da 4 squadre senza fuori quota, quindi di nuovo, alla pari perche i fuori quota non li usarà nessuno. Credo che si dovesse solo, per chiarezza, comunicare tutto ciò ad inizio anno. Ovviamente questa e' una mia opinione.....
Nico
cicciocavi
00venerdì 27 febbraio 2009 12:02
Re: siccome mi hanno telefonato in diversi.....
..........Credo che si dovesse solo, per chiarezza, comunicare tutto ciò ad inizio anno. Ovviamente questa e' una mia opinione.....
Nico



......davvero solo per chiarezza......se le regole erano chiare fin dall'inizio..........


agla09
00venerdì 27 febbraio 2009 14:02
pero' dato che e' una regola quella di giocare le fasi finali senza alcun fuoriquota,forse ci dovevamo pensare subito,senza imbottire le ns juniores di fuoriquota
nicolami
00venerdì 27 febbraio 2009 14:48
infatti....
Infatti.. proprio cosi...
immagino...che sia dura.. andare all'allenamento e dire ai fuori quota che non parteciperanno alla fase dei playoff...!!
Nico
giacomo aliboni
00venerdì 27 febbraio 2009 15:32
Parere personale.... a questo punto del campionato siamo "quasi" tutti d'accordo che cambiare le carte in tavola non aveva senso, ha creato solo dei problemi alle società e ai tecnici che si sono trovati a spiegare a dei ragazzi che improvvisamente il loro campionato termina in anticipo.
Si legge che il motivo per cui si è cambiato il regolamento in corso [SM=g1514855] è che bisogna preparere le società ad affrontare la fase nazionale..... Scusate ma cosa vuol dire di preciso "dar modo alla squadra vincente di organizzarsi per partecipare alle fasi nazionali" Teniamo conto che molto probabilmente chi vince incontrerà il Terni!!!!
La mia unica speranza è che questa discussione faccia capire al "nuovo" delegato regionale che prima di tutto per poter affrontare il nazionale, nel regionale ci vogliono delle regole ben precise e rispettate da tutti dall'inizio della stagione.
E come dice l'amico Caviglia.....bastava dirlo prima
[SM=g1503469] [SM=g1503469] [SM=g1542648]
ziosagu
00venerdì 27 febbraio 2009 15:55
risposta
sono d'accordo con unoazero... disputare i playoff con i fuoriquota senza fare ricorso è la cosa giusta.... in ogni caso questa regola è assurda e va cambiata in vista della prossima stagione.
buro12
00venerdì 27 febbraio 2009 15:56
DOVEVA essere detto prima, x lo meno le società non includevano gli 88 e gli 89 nelle loro juniores. Non lo dico x interesse personale xk come già detto noi ne abbiamo solo 2, ma x correttezza nei confronti di quelli che ne hanno usati in quanto lecito. Ormai dobbiamo accettare e basta, xk le regole sono regole, ma chi le fa, abbia x lo meno la coerenza di comunicarle all'inizio della stagione.
gatta gatta 97
00venerdì 27 febbraio 2009 16:00
Visto che siamo a dirsele tutte, ma un c'era una multa FINO AD UN MASSIMO DI 3000 EURO per chi non la faceva....... o continuamo all'italiana tutto abbuiato [SM=g1542648]
nicolami
00venerdì 27 febbraio 2009 16:09
c'e' pure la diffida.. al presidente..
E' una procedura che avverrà entro fine campionato. (ho chiesto... perche il mio presidente vuol sapre quanto c'e' da pagare...)
la cosa e' seria (da un lato) perche c'e' la diffida al presidente della società, mentre meno seria (suppongo... a quanto ho capito) dovrebbe essere la multa.. che FINO.. a 3000 euro.. sara poi in realta molto inferiore......
ripeto.. questo e' quello che ho "capito tra le righe" quando ho telefonato in figc......
Nico
Ps
Credo che la politica dei "soldi" non premi mai.... forse era piu giusto dare punti di penalizzazione in campionato a chi la juniores non l'aveva fatta. Sono convinto che sarebbe stata una "sanzione" piu "sentita" da tutti. ..... non so pero se questo sia TECNICAMENTE possibile.... e realizzabili secondo regolamento....
giacomo aliboni
00venerdì 27 febbraio 2009 16:53
Non credo sia possibile toccare i punti alle squadre, c'è solo da far presente a chi ha pensato che in un mese una società si attrezzi meglio che in sette mesi, ha fatto una cavolata. Vogliamo dare una bella mano al movimento giovanile?? Allora a Giugno facciamo uscire un comunicato in cui si annuncia che la juniores 2009/2010 parte dal 1991 in poi, vediamo in quattro mesi cosa viene fuori, chi vuol fare la juniores si muoverà x tempo probabilmente non avremo al via 16 squadre ma sicuramente sarà una base per avere squadre organizzate, non avere sorprese dell'ultimo comunicato e con un pochino d'impegno magari riusciremo a coinvolgere più ragazzi
[SM=g1503469] [SM=g1503469] [SM=g1542648]
cicciocavi
00venerdì 27 febbraio 2009 16:53
Re: c'e' pure la diffida.. al presidente..
nicolami, 27/02/2009 16.09:

E' una procedura che avverrà entro fine campionato. (ho chiesto... perche il mio presidente vuol sapre quanto c'e' da pagare...)
la cosa e' seria (da un lato) perche c'e' la diffida al presidente della società, mentre meno seria (suppongo... a quanto ho capito) dovrebbe essere la multa.. che FINO.. a 3000 euro.. sara poi in realta molto inferiore......
ripeto.. questo e' quello che ho "capito tra le righe" quando ho telefonato in figc......
Nico
Ps
Credo che la politica dei "soldi" non premi mai.... forse era piu giusto dare punti di penalizzazione in campionato a chi la juniores non l'aveva fatta. Sono convinto che sarebbe stata una "sanzione" piu "sentita" da tutti. ..... non so pero se questo sia TECNICAMENTE possibile.... e realizzabili secondo regolamento....




sicuramente premiava chi si impegnava.........le squadre di vertice hanno la possibilità di "frugarsi tasca" senza problemi........

nicolami
00venerdì 27 febbraio 2009 17:12
beh non tutte......
Le squadre di vertice non tutte hanno grandi disponibilita...
Parlare poi di formazioni .... i giocatori.... squadre....
qui il problema e' sempre il solito.. non si deve parlare di squadre.. ma di SOCIETA'.... Passi la D... tantotanto la C2... ma...
nella categoria maggiore (la C1... quella di transizione verso il NAZIONALE che e' un altro mondo....) ci devono stare le SOCIETA.. con la S maiuscola.....
In veneto adesempio.. se non hai il campo indoor.. in C1 non ti ci puoi iscrivere..... idem dicasi per la Juniores (credo che in veneto sia obbligatorio anche altro....)
Il discorso dei punti di penalizzazione.. va a colpire.. puntando a farle retrocedere, proprio le societa DISORGANIZZATE o da BAR (Vedi il mio Vicarello)....
Se al Vicarello (parlo di questa.. cosi nessuno si offende.. ma l'esempio calza...) gli togli 8 punti.... o fa la juniores... o non vince il campionato/playoff molto probabilmente .. qundi gli precludi la possibilita di salire....Lo stesso Tirrenia (primo in classifica) ad oggi, se avesse 8 punti meno... sono convinto che avrebbe grosse preoccupazioni..... La politica della multa lascia il tempo che trova...(secondo me).
Quello che pero vorrei sottolineare.. e' che a quello che ho capito avendo un po di contatti... molte societa che hanno fatto la juniores, del fatto che agli spareggi nazionali non si potesse usare i fuori quota, manco lo sapevano... ecco che si torna li... Societa disinformate....
Dare come sanzione punti di penalizzazione non è vero che non si può. Si deve fare richiesta a Roma , e capire se viene accettata.....
Io, che mi sono informato ad inizio anno, ho fatto due conti insieme al presidente... e in tutta sincerita... mi costera meno NON aver fatto la juniores che averla fatta (ovvio), ma la cosa che deve risaltare è che Vicarello e' una societa "da Bar",ed anche quando si fanno ripescaggi e cose del genere questi parametri (nel nazionale e' cosi) vanno tenuti in considerazione....
Settore giovanile vuol dire continuita
Settore giovanile come obbiettivo non e' vincere i campionati ... ma creare giocatori per la prima squadra
Settore giovanile e' educare i giovani allo sport e a questo in particolare
settore giovanile e' cercare TECNICI che siano ottimi istruttori per i giovani... non sottopagare e prendere il primo che capita visto che va fatta.. allora chi allena non e' importante... (quest'anno i tecnici della juniores mi sembrano di buon livello)
Settore giovanile e' investimento nel settore giovanile.. vero serbatoio della societa..
Settore giovanile ..non puo essere visto come un costo.. ma come un investimento.
Queste cose... sono state anche ben esposte al PRIMO INCONTRO PER ALLENATORI ED ADDETTI AI LAVORI DEL CALCIO A 5 organizzato dal settore giovanile e scolastico, presso il Sancat... dove il sottoscritto fece venire SImone Zanella (oggi mister del venezia A2) al tempo a Cadoneghe.. dove allenava prima squadra A2 e ALLIEVI.. segno evidente che i tecnici bravi li mettono anceh coi giovani...
Zanella parlo un ora.. di settore giovanile ecc ecc.. ma le societa presenti erano come sempre ben poche....
Nico
cicciocavi
00venerdì 27 febbraio 2009 18:21
allora non dico delle bischerate quando dico che si deve investire sui giovani!
Non credo di far parte di quei tecnici che allenano la juniores che sembrano di buon livello....
villa67
00venerdì 27 febbraio 2009 18:22
Scusate l'intromissione, che è puramente una valutazione personale;
se il regolamento nazionale non prevede fuori quota, qual'è il problema? La deroga dei fuori quota messa nel regolamento regionale, probabilmente, è stata inserita per agevolare la formazione delle squadre e partecipare al campionato, cercando di non far pagare multe alle società che si sarebbero iscritte. Il problema, sempre a parer mio, è stato causato da coloro che, in tempi non sospetti, hanno fatto questi accordi....non sò se è stata fatta una riunione, se è stata fatta una votazione, ma il risultato si è visto nel 2009....
giacomo aliboni
00venerdì 27 febbraio 2009 18:41
Anche gli altri anni la juniores è stata fatta con la possibilità di utilizzare i fuori quota e anche gli altri anni le squadre hanno avuto problemi nel nazionale, ma le regole ad inizio anno si sanno per cui tutti sanno come funziona, se non è così.......voglio sperare non sia così......Ripeto a questo punto della stagione è inutile far fuori dei ragazzi che hanno aiutato tutti noi durante il campionato, e non è certo escludendoli che il movimento giovanile toscano crescerà o si presenterà meglio alle fasi nazionali.
[SM=g1503469] [SM=g1503469] [SM=g1542648]
tonee
00lunedì 2 marzo 2009 10:48
ma le squadre classificate sesta settima e ottava, si incontrano ? o finisce tutto?
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