purtroppo non cresceremo mai............

Salve sono mr Cossari, purtroppo non cresceremo mai, questo è il titolo del mio post e scusate la mia presunzione, ma sono sui campi da calcetto da circa 22 anni,quando allora il campionato era strutturato a 6 dico 6 squadre e a gestire il tutto era una persona eccezionale che pochi ricordano LIBERO SARCHIELLI .GIa allora diceva che questo sport sarebbe stato il futuro,si é vero da 6 squadre siamo diventate tante, tante cosa!!!!!! prima si chiamava calcetto poi calcio a 5 e oggi piu moderni futsal e questo sarebbe il futuro della toscana, quando continuiamo ad infamarci tramite internet,quando ci lamentiamo della categoria arbitrale veramente di basso livello ,quando ancora giochiamo in impianti inaccettabili sopratutto per la sicurezza dei nostri tesserati,quando una federazione ci impone una juniores senza basi, senza mezzi economici, quando dobbiamo subire una gestione dei campionati e della coppa toscana ( vedi la neve,turni settimanali improponibili ecc) vergognosa e quanto potrei ancora scrivere? E il nostro futuro? MI dispiace LIBERO ma non ci siamo riusciti............ALLORA invito tutte le societa' e tutti i personaggi del movimento FUTSAL TOSCANO ad organizzare una dico una RIUNIONE per confrontarsi in maniera sana pulita per l accrescimento di questa nostra passione.
P.S Il sasso l ho tirato,spero che qualcuno lo raccolga e da oggi inizi una collaborazione tra tutte le società delle varie categorie.MAICON PANDOLFI dammi una mano ad organizzare questo evento un saluto Niko Cossari.

giacomo21viola, 17/04/2011 18.45:

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Salve sono mr Cossari, purtroppo non cresceremo mai, questo è il titolo del mio post e scusate la mia presunzione, ma sono sui campi da calcetto da circa 22 anni,quando allora il campionato era strutturato a 6 dico 6 squadre e a gestire il tutto era una persona eccezionale che pochi ricordano LIBERO SARCHIELLI .GIa allora diceva che questo sport sarebbe stato il futuro,si é vero da 6 squadre siamo diventate tante, tante cosa!!!!!! prima si chiamava calcetto poi calcio a 5 e oggi piu moderni futsal e questo sarebbe il futuro della toscana, quando continuiamo ad infamarci tramite internet,quando ci lamentiamo della categoria arbitrale veramente di basso livello ,quando ancora giochiamo in impianti inaccettabili sopratutto per la sicurezza dei nostri tesserati,quando una federazione ci impone una juniores senza basi, senza mezzi economici, quando dobbiamo subire una gestione dei campionati e della coppa toscana ( vedi la neve,turni settimanali improponibili ecc) vergognosa e quanto potrei ancora scrivere? E il nostro futuro? MI dispiace LIBERO ma non ci siamo riusciti............ALLORA invito tutte le societa' e tutti i personaggi del movimento FUTSAL TOSCANO ad organizzare una dico una RIUNIONE per confrontarsi in maniera sana pulita per l accrescimento di questa nostra passione.
P.S Il sasso l ho tirato,spero che qualcuno lo raccolga e da oggi inizi una collaborazione tra tutte le società delle varie categorie.MAICON PANDOLFI dammi una mano ad organizzare questo evento un saluto Niko Cossari.

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Grande Mister!
Sono d'accordo con te, penso principalmente tu ti riferisca all'altra discussione venuta fuori in questi giorni sulla Misericordia che ho letto completamente poco fà. Ognuno gestisce le proprie risorse che ha a disposizione come meglio crede. La Misericordia ha vinto meritatamente e stop, c'è solo da complimentrasi con loro. L'eventuale gestione della loro società è cosa loro, ognuno poi è libero di pensare ciò che vuole ma mettersi a offendere,deridere,minacciare ecc ecc non serve a molto.

Sull'altro aspetto del tuo discorso invece mi piacerebbe moltissimo poter trovare delle soluzioni per il movimento toscano.
Sono ancora un giocatore ma ammetto che farei volentieri qualcosa se possibile per questa disciplina.
Mi risulta che ad inizio anno ci sia una sorta di riunione alla quale però partecipano pochissime squadre e dirigenti.
E allora li mi viene il dubbio che ai più non gliene frega nulla (ma poi ci si lamenta)
Non ho idea di come si possa mettersi in contatto con "i vertici" della federazione mi risulta che ci siano dei delegati provinciali ma che sinceramente non conosco e non conosco nemmeno bene le loro eventuali mansioni.
Parlo di C1 perchè in questa categoria al momento mi trovo con alcuni miei pensieri:
1- Coppa regionale:
La formula della coppa attuale è abbastanza ridicola, gare secche, trasferte infrasettimali proibitive...
Eventuale soluzione: Dividere coppa di C1, Coppa di C2 ecc ecc
con gare di andata e ritorno (e finale secca in una sede da decidere).
Eventuale premio per la squadra vincente;
Cosi la coppa acquisterebbe prestigio, esempio l'iscrizione all'anno successivo con sconto del 50%.
2- Settori Giovanili:
Agevolazioni (economiche) sulla creazione di settori giovanili.
Collaborazione del comitato regionale con quello nazionale per un programma di promozione di questo sport in alcune scuole sparse per la regione, avvicinando cosi diversi ragazzi a questo sport.
A questa collaborazione potrebbero unirsi le varie squadre
avvicinando i vari giovani interessati verso le proprie società.
3- Formazione professionale:
Gradirei una maggiore flessibilità sul corso allenatori in termini di orario e giorni di realizzazione.
Improponibile la sua frequentazione per molti visto l'orario e i modi in cui viene realizzato. Voglio vedere come fà un operaio amante del calcio a 5 a poter frequentare un corso del genere...
Anche qua la federazione dovrebbe proporre delle soluzioni alternative con corsi serali per venire incontro ai molti interessati, tutto questo per la crescita del settore tecnico.
Sempre per venire incontro ad i vari interessati si potrebbero realizzare questi corsi (in orario serale) in vari punti della regione e poi alla fine l'esame finale lo andresti a fare a coverciano (a quel punto 1 giornata libera tutti se la possono prendere).
Realizzerei anche corsi per dirigenti e per la gestione di una società.
Il comitato potrebbe anche avvalersi di associazioni e non per la realizzazione di questi corsi formativi prima dell'esame, me ne vengono in mente alcune Mondo5 (progetto nato e morto), Pallaalcentro (Giannattasio penso che se interpellato sarebbe favorevole), This Is Futsal, Futsal Solution....ce ne sono tante che potrebbero in qualche modo dare una mano...
4- Problema impianti:
E qui è un casino.
Qua molte società sono costrette ad arrangiarsi...e c'è poco da fare al momento.
Facendo un esempio sul Tripetetolo essendoci stato due anni trovo assurdo che la squadra debba allenarsi SEMPRE in quel campaccio all'aperto perchè ci sono brutti rapporti con chi gestisce il palazzetto pochi metri distante...a volte t'affacciavi d'inverso ed il campo interno era occupato da 6 (dico 6!) bambini del pallacanestro misto...
Comunque penso che se riuscissimo a far crescere questo sport già coi tre primi punti che ho elencato può darsi che l'attenzione generale e dei media verso questo sport potrebbe cambiare nel corso degli anni.
Attenzione generale e dei media maggiore = Più possibilità economiche per tutti.
E da li in poi lavorare per un futuro migliore.

Non dico di raggiungere il livello del calcio a 11, ma almeno un livello dignitoso organizzativo-gestionale-tecnico quello si, mi piacerebbe veramente vederlo in toscana.

La difficoltà più grossa a mio avviso è partire (e avere veramente la voglia di farlo) con un progetto ambizioso che nel corso del tempo possa portare miglioramenti a questa disciplina in ambito regionale.
Bisognerebbe che presidenti,dirigenti e comitato regionale si mettessero ad un tavolo a lavorare su questa.
Ma interessa veramente a qualcuno?

Grazie Maicol,come sempre sei attento a tutto,ma non volevo rispondere ad una discussione particolare,ma a tutte le discussioni,dalla serie d alla serie c1 ( vedi gente che pensa ai biscotti di fine stagione ,bollettini ufficiali specialmente in serie d e c2 inaccettabili per quanto riguarda espulsioni giocatori dirigenti e allenatori....).A questo proposito invito tutte le società ad una propia riflessione,oppure al di là della federazione a riunirsi, magari creare un organo di rappresentanza del movimento e poi affrontare magari la nostra federazione a tutela di tutti i tesserati,non trascurando assolutamente tutto quello che hai evidenziato. Niko.

giacomo21viola, 17/04/2011 23.18:

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Grazie Maicol,come sempre sei attento a tutto,ma non volevo rispondere ad una discussione particolare,ma a tutte le discussioni,dalla serie d alla serie c1 ( vedi gente che pensa ai biscotti di fine stagione ,bollettini ufficiali specialmente in serie d e c2 inaccettabili per quanto riguarda espulsioni giocatori dirigenti e allenatori....).A questo proposito invito tutte le società ad una propia riflessione,oppure al di là della federazione a riunirsi, magari creare un organo di rappresentanza del movimento e poi affrontare magari la nostra federazione a tutela di tutti i tesserati,non trascurando assolutamente tutto quello che hai evidenziato. Niko.

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Un organo di rappresentanza (magari uno per ogni categoria e girone) sarebbe una buona cosa a patto che l'organo di rappresentanza sia formato da gente che ha passione e crede in questo sport e ne voglia la sua crescita (e non che voglia entrarci dentro per i propri scopi personali). L'eventuale organo di rappresentanza dovrebbe essere un canale diretto fra le società ed il comitato regionale, fornendo informazione e indirizzamento alle nuove società iscritte e supporto e aiuto alle società più navigate. Questo sport è diverso dal calcio a 11,ha le sue regole e la sua formazione dovrebbe essere specifica per questa disciplina.

Come detto nel post precedente non conosco i vari incaricati provinciali, nè conosco i "poteri" che gli sono stati forniti dal comitato regionale. Secondo me non hanno nessun potere e sono li per figura, bisognerebbe cercare di lavorare per crescere e dargli un ruolo importante ed utile al movimento.

Il problema è che a mio avviso al comitato regionale non frega poi molte di perdere tempo per vedere di migliorare qualcosa (è un parere mio personale) basta che tu paghi loro ti iscrivono e te vai e giochi a "calcetto". Stop finita li.

Ciao Mr. Cossari.
Ogni anno, verso la fine, alla metà all'inizio escono fuori sempre i soliti problemi. Purtroppo io credo che fino a quando il Calcio a 5 sarà il figliastro del calcio a 11 ci sarà ben poco da fare.
Credo che tutto ciò che ha scritto Maicol si vero e necessario per la crescita del nostro amato sport, ma se guardiamo alle votazioni di due anni fa (quando dovevamo guardare chi votare come delegato regionale - evento epocale nel calcio a 5) allora riusciamo a capire quanto contiamo come peso politico in federazione.
ALcune società che militano nei campionati di calcio a 5 non hanno nemmeno diritto al voto, perché in realtà sono un ramo della polisportiva di calcio. Molte squadre di calcio strutturano una sezione di calcio a 5 per dividere a fine stagione i finanziamenti per il loro settore giovanile (è obbligatorio avere una squadra iscritta ad un campionato di Lega Nazionale Dilettanti per aderire ai finanziamenti per il settore giovanile) vorrei sapere quante società di calcio a 5 che hanno la squadra juniores sono riusciti a chiedere i finanziamenti alla FIGC - CONI per lo stesso motivo........
E di lì si potrebbe arrivare all'infinito. Per crescere ti devono lasciar libero di commettere degli errori, ma se sei sempre asfissiato dalla grande madre, e sei solo un piccolo satellite, utile economicamente e che non ti incazzi mai, mi dici perché il calcio ti dovrebbe far formare una Federazione propria?
La juniores ed anche i primi calci a 5 potrebbero essere utili se gli diamo la possibilità di crescere e di farsi conoscere (LE SCUOLE sono il fulcro della crescita) ma l'ostacolo è il calcio.......... Se sei tesserato in una società di calcio FIGC non puoi essere tesserato nel Calcio a 5 FIGC da altra società perché è considerata la stessa disciplina....... Come fai a far innamorate uno sconosciuto di questo sport se non hai la giusta visibilità? ogni tanto Rai SPort manda quanche partita..... ma in quanti la vedono? Indubbiamente una riunione ed una commissione di categoria sarebbe utile per proporre dei giusti cambiamenti all'interno della federazione, ma questa commissione non deve guardare al proprio orticello, ma all'azienda che tutti formiamo e le persone ne saranno capaci? qualcuno si qualche altro no...... bisognerebbe scegliere con oculatezza e non votare per amicizia...... e poi siamo sicuri che il sig. NANNONI (amico di BRESCI) abbia tutta questa voglia di volersi mettere contro il calcio in Toscana? Comunque a prescindere tutte queste difficoltà se ci fosse bisogno di un aiuto, nel mio piccolo, io sono disponibile ad incontri, idee da ponderare, un qualsiasi cosa che possa aiutarci a migliorare........... ciao a presto.

Pur non conoscendo le motivazioni, mi sento di dire che a inizio anno una riunione con le societa viene convocata, pero aderiscono sempre in pochi, molto pochi..Ripeto, non conosco i motivi, che chiunque avra e saranno validissimi pero se DAVVERO vogliamo migliorare questo sport dobbiamo far qualcosa di costruttivo tutti insieme, mettendo da parte invidie,gelosie e quant' altro..
C' è anche da dire che spesso ad alcune persone (anche se un po ci conosciamo qui dentro) fa piu comodo sparare a zero su un forum dietro a un nickname anziche andare a riunioni e cose varie a dire cio che si pensa realmente..
E anche questo rientra nella volonta di crescita per questo sport..

Per le idee condivido sia quelle di Michael, sopratttutto dividere la coppa,(magari per la c2/d chi vince salta di categoria) sia quella di Mister Marcello (che non è la prima campana che sento) ovvero di staccarsi dal calcio a 11, anche perche siamo visti allo stato attuale, come quelli che raccolgono gli scarti del grande fratello calcio..vai poi a spiegare che non e cosi.......

grazie ragazzi ,per la vostra attenzione,ma non volevo alzare un polverone, perchè non possiamo andare alla guerra con i sassi,io vorrei valutare le cose terra terra come diciamo noi dalle nostre parti,visto che anch io vengo da una società pane e salame,Vorrei piu collaborazione tra le società, chiedendo tutte insieme almeno una maggiore educazione e preparazione al settore arbitrale,magari chiedendo da parte della federazione 100€ in piu alle società( potrebbero organizzare un corso di formazione) ma assicurare un livello almeno accettabile per educazione sportiva cosa che in questo momento alcuni signori non sanno neanche cosa sia!!!! e questo lo vediamo tutti i venerdi.MA INSOMMA QUESTO BENEDETTO FAIR PLAY ESISTE TRA NOI SOCIETA' o è soltanto una stretta di mano inizio gara e poi giu ad infamarsi fuori dal campo , con tutti gli strumenti possibili ..........e non ci dimentichiamo che da ora parte lo sciacallaggio dei giocatori appetibili da parte di società, non pane e salame, ma con promesse economiche e quant altro...ma come diceva sempre un number one MA CHE VE LO DICO A FARE..NIKO

Mica è un polverone si fà per parlà ;)

Prendo per spunto dal titolo della tua discussione creata:
"purtroppo non cresceremo mai............"

Per dare una tiratina d'orecchie anche allo staff della rappresentativa toscana attualmente impegnata nel Torneo delle Regioni a Fiuggi...zero commenti...zero interviste...zero interesse, se non chiami te e ti informi a due ore e mezzo dalle partite non sai nemmeno che hanno fatto...ok anche se non sta andando bene ma la cultura sportiva andrebbe coltivata a prescindere.
Io sarò malato di C5 ma su youtube vedo la sera le altre rappresentative regionali che anche se vincono o se perdono mettono video di interviste in hotel con i giocatori,dirigenti e alcune hanno pure un rappresentate del comitato regionale li assieme al gruppo!

Questo dimostra a mio avviso che in toscana non frega nulla a nessuno.
Parlando ieri notte con una persona (abbastanza esperta direi hheeh) mi diceva che la toscana è una delle ultime regioni per questo sport in italia ed il suo rammarico per tutto questo.
Ne ho con queste cose che vedo la conferma.

Mica è un polverone si fà per parlà ;)

Prendo per spunto dal titolo della tua discussione creata:
"purtroppo non cresceremo mai............"

Per dare una tiratina d'orecchie anche allo staff della rappresentativa toscana attualmente impegnata nel Torneo delle Regioni a Fiuggi...zero commenti...zero interviste...zero interesse, se non chiami te e ti informi a due ore e mezzo dalle partite non sai nemmeno che hanno fatto...ok anche se non sta andando bene ma la cultura sportiva andrebbe coltivata a prescindere.
Io sarò malato di C5 ma su youtube vedo la sera le altre rappresentative regionali che anche se vincono o se perdono mettono video di interviste in hotel con i giocatori,dirigenti e alcune hanno pure un rappresentate del comitato regionale li assieme al gruppo!

Questo dimostra a mio avviso che in toscana non frega nulla a nessuno.
Parlando ieri notte con una persona (abbastanza esperta direi hheeh) mi diceva che la toscana è una delle ultime regioni per questo sport in italia ed il suo rammarico per tutto questo.
Ne ho con queste cose che vedo la conferma.

mi sono messo a leggere questi post.. sull'argomento "crescita" del calcio a 5....
Io credo che volente o nolente i due problemi piu grossi siano
1- che prima si tende a criticare.. poi a capire
2- che fino a che le societa non avranno strutture "proprie" (quindi anche solo in gestione) sara difficile farcela..

PUNTO 1.
leggo nel post dell'amico Tommaso cose che sono basate su informazioni non aggiornate.
alla riunione di due domeniche fa a Roma (vi invito a partecipare alle riunioni.. o a prendere informazioni di cio che viene detto in quelle sedi)... Tonelli ha detto esplicitamente, che il prossimo anno al 99% ci sara la possibilita per ragazzi di oltre 14 anni di scegliere se passare dal c11 al c5 senza costi di cartellino e premi preparazione vari.. con la possibilita di scegliere a fine anno di rimanere al c5 o tornare alla societa di origine. Questo SOLO CON LA MANIFESTA VOLONTA DEL GIOCATORE... Questo per chiarire che
- la divisione sta adeguandosi alla normatifa FIFA ormai in vigore in tutta europa.. doppio tesseramento e quindi federazione staccata.
- che la TOSCANA NON PUO FARE NIENTE DI CONCRETO SE NON ARRIVA UN ACCORDO DA ROMA (questa proposta di lottare per il doppio tesseramento la lessi anche nel programma elettorale di Giannatasio.. ma come dissi gia al tempo.. era come promettere che il sindaco di Frittole si impegnasse perche si potesse ottenere la pace nel mondo.. ci sono cose che si possono fare e cose che si possono "appoggiare" e sostenere.
idem dicasi del calcio a 5 femminile... io questi giorni ho visto squadre rappresentativge fe3mminili di c5.. veramente interessanti..
Anche su questo argomento.. fu criticato il comitato toscano di chiedere troppi soldi per l'iscrizione e che chi si candidava avrebbe cercato di abbassare i costi..
Beh.. Nannoni, che non sara certo un lungimirante e propositivo delegato... e' da due anni che manda raccomandate a Roma per cheidere una riduzione dell'iscrizione.. risposta ? SEMPRE NEGATIVA.. la cifra e' identica per tutta italia (visto personalmente il fax inviato da Roma come risposta)

PUNTO 2 IMPIANTI
Per crescere le societa a mio modo di vedere devono poter disoprre di campi di gioco (non per forza al chiuso)... per fare allenare una squadra giovanile due volte a settimana.. ci vogliono circa 3000/4000 euro l'anno (a stare cauti.. forse di piu) E' una cifra spesso insostenibile... non so come sia la situazione in Toscana a livello generale ma nel "pisano" ci sono spesso impianti con campi di c5 che vengono presi in gestione da gente che ci organizza campionati amatoriali... perche non prenderli in gestione direttamente da societa di c5????? il probelma e' che prima ci vuole una societa seria (nel senso di costruita con molote persone a disposizione) poi si puo pensare di prendere in gestione campi ecc ecc ecc...


Riguardo la riunione tra societa'... tante .. troppe ne sono state fatte.. e come sempre sono andate deserte.. e secondo me comprensibilmente..perche ogni volta che ho partecipato... venivano fuori sempre le stesse cose (a me l'arbitro non m'ha dato rigore..a me mi chiedi l'iscrizione ma non mi dai il contributo per aver fatto la Juniores ?!?!?!?!? .. e altre cose del genere.

io credo che si debba smettere di usare la teoria dell'ALIBI dove tutto quello che non va bene e' legato a fattori che non dipendono da noi stessi... ma si debba fare autocritica peresonale volta a costruire.... senza cercare risultati a brevissimo tempo...
I giovani DEVONO CRESCERE e non vincere... e anche qui si potrebbe parlare ad ore....

Ovviamente tutto cio e' opinione personale con dei riferimenti OGGETTIVI e quindi corretti e ufficializzati dagli organi preposti... volete un consiglio??? pregate a mani giunte che la regola del passaggi c11 c5 vegna perfezionata nella forma prima dell'inizio di questa stagione.... cio sarebbe una rivoluzione INCREDIBILE::::.
Bisogna credere nei giovani... senza PENSARE CHE I FUTURI GIOVANI DEL C5 DEBBANO PER FORZA GIUNGERE DAL C11.... chi l'ha detto questo???
I giocatori di basket volley hockey pallammano... possono tesserarsi in FIGC senza dovere neinte alle federazioni degli altri sport.. ed e' molto piu facile che seguano il c5... cambiando sport.. piuttosto che portare via un ragazzo dal c11..... Anche qui pero .. si cercano dal c11.. perche si cercano giocatori gia formati (per il c11... e non per il c5..) per VINCERE:.. e quindi qualitativamente bravi...
quindi il discorso del doppio tesseramento .. esiste gia... ovviamente tra c5 e tutti gli altri sport... basta pensare che stiamo CERCANDO RAGAZZI e non GIOCATORI... (vi avrei fatto vedere la qualita dei ragazzi juniores del cus pisa... a inizio anno.... ed il lavoro che Morini ha svolto con questi bimbi...ed i risultati ottenuti in termini di crescita individuale e collettiva..... oltre che di risultato sportivo.... )
Il punto qual'e'??? che noi abbiamo ivestito meta budget per Juniores e U21... e meta per Prima squadra... e ovviamente abbiamo dovuto soffrire con la C1... ottenendo pero..
giocatori giovani per il prossimo anno
risultati individuali notevolissimi
e risultati sportivi..
Ultimo ma non certo ultimo in termini di importanza... e' quello degli allenatori... ricordo che in molte societa di serie A2.. l'allenatore prima squadra.. talvolta fa allievi o giovanissimi per cpaire quanto si punti sulle categorie giovani... noi abbiamo investito anche in questi termini.. e credo sia la direzione giusta... allenatori da prime squadre (peche Morini e Del Giudice potevano tranquillamente allenare in prime squadre) al settore giovanile.... ed i ragazzi crescono... eccome... se crescono..
Nico

"I giovani DEVONO CRESCERE e non vincere... e anche qui si potrebbe parlare ad ore...."

Questo punto che hai scritto nel tuo post mister MI PIACE, però allora mi fa rabbia vedere il sabato o la domenica mattina ragazzi che marciscono in panchina perchè la squadra giovanile DEVE VINCERE, e alla fine giocano sempre i soliti 4 o 5...
Condivido il fatto di scendere in campo per vincere ma è meglio se a vincere sono in 13 (12 giocatori + 1 mister). Sennò allora non serve a nulla. Quello sarebbe il vero risultato, a quel punto la società può dire "Ho un gran settore giovanile"...

scusate , ma evidentemente ho sbagliato titolo.......troppa complessa la situazione è meglio rimanere cosi' come siamo.Ci vediamo a settembre sempre se, qualcuno mi riconferma un pane e salame......

giacomo21viola, 18/04/2011 13.49:

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grazie ragazzi ,per la vostra attenzione,ma non volevo alzare un polverone, perchè non possiamo andare alla guerra con i sassi,io vorrei valutare le cose terra terra come diciamo noi dalle nostre parti,visto che anch io vengo da una società pane e salame,Vorrei piu collaborazione tra le società, chiedendo tutte insieme almeno una maggiore educazione e preparazione al settore arbitrale,magari chiedendo da parte della federazione 100€ in piu alle società( potrebbero organizzare un corso di formazione) ma assicurare un livello almeno accettabile per educazione sportiva cosa che in questo momento alcuni signori non sanno neanche cosa sia!!!! e questo lo vediamo tutti i venerdi.MA INSOMMA QUESTO BENEDETTO FAIR PLAY ESISTE TRA NOI SOCIETA' o è soltanto una stretta di mano inizio gara e poi giu ad infamarsi fuori dal campo , con tutti gli strumenti possibili ..........e non ci dimentichiamo che da ora parte lo sciacallaggio dei giocatori appetibili da parte di società, non pane e salame, ma con promesse economiche e quant altro...ma come diceva sempre un number one MA CHE VE LO DICO A FARE..NIKO

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Mister, permettimi una cosa..
Si chiede il FAIR PLAY fra squadre, si chiede collaborazione con la classe arbitrale, si chiede di migliorarci..
Ma spesso per fare cio ci si deve anche circondare di persone capaci e soprattutto vogliose di sposare i principi elencati da me sopra.
Mi spiego meglio:
- Si vuole che la stretta di mano a inizio gara non sia solo un atto dovuto ma sia un atto sentito, poi pero spesso si vedono cose in campo che vanno oltre ogni limite agonistico, spesso anche fomentate da chi sta fuori, che si inventa gelosie, ripicche personali e trasmette tutto cio a chi gioca.
-Inoltre non sono certo uno che ama la classe arbitrale, certamente quando si passa circa 60 minuti a urlare contro un arbitro dalla tribuna non so se fa bene..
detto cio, anche in queste apparenti piccole cose si deve investire per migliorare questo nostro amato sport

Ciao, sono certo che tra le tue righe in maniera molto diplomatica, ti riferivi , a episodi gia visti in passato, che non sto certo a citarli, propio perchè non voglio continuare ad alimentare la fiamma (guardiamoci tutti pero' allo specchio) e hai perfettamente ragione,di quello che hai scritto ma non conoscendomi ti capisco,io in prima persona ho messo in discussione i play off di quest anno mettendo fuori rosa elementi di disturbo,puoi chiedere a Maicol se io non sono stato il primo a censurare gesti che vanno oltre lo sport , e se ti ricordi e penso tu lo possa ricordare bene sono uno dei promotori ad invitare bambini della scuola calcio ad ogni nostra gara casalinga.Con questo condivido quello che hai scritto ma ti ricordo che in tutti i posti la mamma degl imbecilli è sempre incinta.........in bocca al lupo per i PLAY OFF CHE IO SICURAMENTE VEDRO' .

Mister,
come sempre hai fatto centro e hai capito il mio discorso. Non avevo dubbi anche perche in questi 3 anni di battaglie fra noi ho imparato ad apprezzarti sia come allenatore che come persona. Michael (che chiamiamo in causa perche e testimone delle nostre due realta) te lo puo confermare.
Il mio discorso non era ASSOLUTAMENTE riferito a te, sappilo, ma a cose viste e vissute.
E' vero cio che dici, dobbiamo cominciare a guardare ognuno nel suo orticello, dai comportamenti sugli spalti ai comportamenti di noi giocatori senza andare alla ricerca di fantasmi che non esistono.
Penso anche che in quest' annata il nostro pubblico sia stato molto soporifero, tranne qualche volta dove forse e stato esasperato dalle provocazioni.
Detto cio, sono consapevole che la mamma degli scemi e sempre incinta e prendendo spunto da questa riflessione, cerchiamo TUTTI E DICO TUTTI di fare del bene, nei fatti e non nelle parole a questo sport.
Apprezzo l' invito che ampli ai bambini delle Scuole, ti consiglio di continuare su questa strada perche anche con dei gesti piccoli potremo arrivare ai traguardi sperati, e un domani poter dire che la nostra chiaccherata è servita a qualcosa.
Detto cio ti aspetto a Prato, dove sicuramente ti stringero la mano, come abbiamo sempre fatto, e dove ci confronteremo su tutti questi aspetti.

a presto Mister

ok per prato e.......

Ho letto un pò, sicuramente non ho ne le competenze ne le conoscenze per essere considerato il "messia" della nostra amata disciplina, ma io pensso che, possiamo stare qui a ragionarne all'infinito, ma finchè non cammineremo con le nostre gambe non ci sarà possibilità di crescita.......
Poi tutte le proposte e le opinioni sono valide e condivisibili, o meno, però se il punto di partenza non è il distacco dal calcio a 11, saremo sempre il fratello minore e povero..............
Naturalmente è un'opinione personale
Maurizio Del Giudice

Complimenti a Mr. Lami che nella realta' di Vicarello è riuscito a creare (insieme ad altre persone) un movimento di crescita che coinvolge giovani, che sono la linfa di ogni sport e permettono di dare durata nel tempo e soprattutto stimoli nuovi nell'impegno che ognuno di noi mette.La realta' che conosco io invece è purtroppo differente, tolte l'eccezioni di isolotto, e Prato le squadre di calcio a 5 nel comprensorio fiorentino sono "strette" da centinaia Societa' ad 11 con scuole calcio gia' da anni strutturate con migliaia di bimbi da 6-12 anni che da sempre hanno osteggiato questo sport visto come un potenziale nemico al "banchetto alla torta"....
Perche'senza girare intorno al problema E' SEMPRE UN PROBLEMA DI SOLDI. Se il tesseramento differenziato (scusate ma se non vedo non credo) verra' approvato sara' un primo grande passo a quello che noi tutti in questa sezione discutiamo, se il calcio a 5 sara' visto come un'opportunita' oltre che un sacrificio in termini di tempo, soldi,ed impegno (quello che indistintamente noi tutti da anni abbiamo dato ) sara' motivo di cambiamento a in tutti i settori di questo sport . Ogni bimbo di qualsiasi scuola calcio paga la "retta" per poter imparare, quota che serve alla societa' per sopravvivere e spesso per mantenere anche la PRIMA SQUADRA a livelli eccellenti. SENZA TESSERAMETO SEPARATO IL MOVIMENTO NON CRESCE, le persone restano sempre le stesse, i giocatori sempre gli stessi, l'eta' media dei tesserati sempre la stessa, il Nannoni sempre lo stesso, la classe arbitrale sempre la stessa ecc. ecc.Ciao a tutti.
M Caciagli.

Buongiornoo a tutti, con il cervello di un ragazzo appena sveglio mi viene da scrivere questo...
Ho letto una cosa che non mi torna...doppio tesseramento, e distacco dal calcio a 11. Perfettamente d'accordo che finchè questo sport, rimarrà fratellastro del calcio, non crescerà mai nulla, visto che tante società, come già detto si dividono fra calcio a 5 e calcio a 11 per i motivi scritti in precedenza da voi. Poi però si chiede un doppio tesseramento e mi dico....si chiede un distaccamento, e poi si permette ai ragazzi di giocare in entrambe le discipline? E un ragazzo quand'è che si forma calcettista o calciatore se continuerà a dividersi fra allenamenti di uno e allenamenti di un altro.
Completamente d'accordo con mister Lami sul discorso di un centro sportivo proprio, esempio lampante la Poggibonsese. Ma della squadra senese, ne possono uscire fuori 1 ogni 10 anni.
Di tutti gli altri discorsi riguardo federazione, classe arbitrale non ne sono a conoscenza e non voglio sparare a 0 senza sapere nulla, però l'altra sera, ero a vedere Freccia Azzurra-Futsal Pontedera e dopo un espulsione da entrambe le parti, ha continuato a far giocare 5 vs 5. Proveniente dal calcio a 11 e di conseguenza ignorante del calcio a 5 o negligenza arbitrale (clamorosa) ????

Visto che sono intervenuto sull'argomento che mi sta particolarmente a cuore... rispondo a alcune cosette qua e la..
- Doppio tesseramento: non sara doppio tesseramento (almeno cosi e' quello che hanno detto a Roma) si parla di poter trasferire giocatori dal 11 a 5 senza costi di cartellino , premi preparazione.
- CUS PISA: parlando di vari argomenti ho citato il cus pisa e quello che fa, e fara per i giovani.. ma non voglio prendere meriti che non ho.... io sto collaborando perche cio avvenga mettendoci passione ed impegno ma sono molte le persone da ringraziare perche cio si sviluppi e per cio che e' stato fatto sino ad ora
- Giocatori del calcio a 11 e torta da spartire: il problema e' che le societa CERCANO NEL CALCIO !! ci sono gicatori in attivita che del calcio non sapevano niente prima di diventare giocatori di c5 (Umalini Dario: Basket poi al San Paolo fino alla serie A - Vannucci Simone: Judo - Sean Martini : Ciclismo (questi ultimi due portierei 91 e 90 veramente bravi) bisogna cercare RAGAZZI non calciatori.. anche perche si portano dietro vizi di tanti anni di calcio che difficilmente gli toglieremo.
- Formazione: Questo e' il vero problema.. ci vuole una formazione per i tecnici delle squadre giovanili. Altrimenti.. continuano a prendere excalciatori bravi che giocano a 11 in campo piccolo li fanno vincere ... e non li toglieranno mai dal campo a favore di chimagari prova cose tecnico tattiche da calcettista... tutto cio funziona perche.. gli allenatori risultano vincenti e i ragazzi sono contenti.. il problema che poi in prima squadra non arriveranno mai perche non preparati...

I primi calci (categoria del c11) si chiama cosi perche sono i primi approcci dei bimbi al calcio... BENE:: nel calcio a 5 dobbiamo iniziare a considerare i PRIMI CALCI (e quindi anche gli aspetti tecnico tattici di questa categoria...) la nostra categoria JUNIORES.. dato che sono ragazzi che giocano (primi calci) a calcio a 5.. io nostri "primi calci" sono la Juniores...
Ovviamente questo e' un mio pensiero....
Nico.

Pienamente d'accordo su tutto....e il discorso del doppio tesseramento lo avevo frainteso male io.
Il problema è far conoscere questo sport ai ragazzi. Mi spiego meglio...
3 anni fa, quando iniziai a giocare a calcio a 5 in amatori, non conoscevo minimamento questo sport, ne avevo sentito parlare, tramite mio cugino, che ci giocava e sentendo in qua la di una squadra di Prato che vinceva lo scudetto....Ma io intendevo il CALCETTO (che per me è un nome spregiativo del calcio a 5) come uno sport di minore livello rispetto al calcio e che fosse un calcio in uno spazio più piccolo. Entrando nell'ambiente, piano piano, prima facendo allenamenti a Vicarello, proprio con mister Lami, e poi andando a Tirrenia, mi sono fatto un'idea di questo sport, e non faccio più paragoni fra calcio e calcio a 5, perchè sono due sport diversi. In questo momento se vai da qualsiasi ragazzo che gioca a 11, e gli chiedi cosa ne pensi del calcio a 5, ti risponde che il CALCETTO è lo sport di gente che non sa giocare a 11 (incosciamente dice la verità) e che ha fallito in quello sport (non è sempre vero) però preferisce troppo il calcio a 11 per tantissimi motivi, come i soldi, spettacolo dei gol, giocate (può essere anche vero ma perchè non conosce l'ambiente del calcio a 5). Una volta entrati nell'ambiente vi faccio l'esempio di un mio ex compagno di squadra, Trombetta, che trovai una sera a giro per Pisa e mi disse che si era innamorato di questo sport e che lo trova meglio anche del calcio a 11. Tutta questa manfrina per farvi capire che è il principio sbagliato, lo sport nazionale è il calcio ed è normale che i ragazzi conoscono prima il calcio che il CALCETTO, e l'idea di far conoscere questo sport, andando a giro per le scuole, organizzando tornei scolastici, magari con qualche giocatore rappresentativo a fare da testimonial, con le società che si impegnano a portare gente ai palazzetti, magari mettendo per strada dei volantini, investendo anche su piccole pubblicità...il futuro di questo sport, non è la federazione che si deve impegnare, ma siamo noi a far crescere questo sport, come se fosse la nostra vita e il nostro futuro, finchè ci si comporterà come un passa tempo senza ambizioni, purtroppo rimarremo al livello di ora...

Nota dolente degli ultimi giorni. I risultati della Rappresentativa Toscana, che ha chiuso il proprio gironcino a zero punti. Questo dovrebbe far riflettere tutto il movimento. Personalmente non giudico le scelte del selezionatore, che è bravo e competente. Il problema credo sia stata la gestione del gruppo. Faccio l´esempio di Bertocci, perchè so come sono andate le cose. Juber è stato convocato per due anni, per poi essere messo in concorrenza con Willian, che ha un ruolo ben diverso. Ma il problema non è questo. E´ che un ragazzo sempre convocato, un giocatore importante anche nel suo club non si lasciare a casa senza dargli una spiegazione o fargli una telefonata. Sono stato interpellato su Ioio e io ho spiegato che il ragazzo da dicembre non fa più parte della prima squadra per scelta sua. Non si allena nè gioca con noi, però viene convocato. A questo punto se il selezionatore vuole collaborazione vada a cercarla da altri, da me non l´avrà più. Detto questo, le scelte tecniche le rispetto, ma non mi è piaciuto come si è comportato con i ragazzi e con la società. Per quanto riguarda le sconfitte al Torneo delle Regioni, sono sicuramente un record negativo, anche se non posso esprimere un giudizio tecnico dato che non ho visto le partite. Comunque in ogni caso secondo me il selezionatore deve essere esterno alle squadre, avendo coì la possibilità di visionare i ragazzi durante le partite e non cadere in situazioni ambigue.


la domanda è: chi sono le persone che ci possono far crescere se facciamo 0 punti con questo tipo di atteggiamento e non ci mettiamo in discussione neanche dopo questi risultati?

senza fare l' avvocato del diavolo, tanto meno di Mister Lami che non ha bisogno di nessuno aiuto per difendersi, vedo che come al solito, si professa la crescita di questi sport ma appena qualcosa va storto si è subito pronti ad attaccare o addirittura a iscriversi con nickname fatti con giochi di parole.

Come dissi qualche intervento fa, finche non metteremo TUTTI da parte ripicche, gelosie e quant' altro e non ci metteremo TUTTI a remare dalla stessa parte questo sport non vedrà mai una reale crescita

Se organizzassimo un convegno a montecatini terme...per il futsal toscano..entro la fine di maggio (visto che le cose non vanno fatte passare)
pensate che riusciremmo a trovare persone che si occupino girone per girone per portare a tale evento i rappresentanti di ogni squadra?
presidenti, dirigenti, giocatori....semplici tifosi...va bene qualsiasi tipo di "carica" basta che possa riferire direttamente o parlare pe conto di....ma che testimonino una volta per tutte...che certe cose interessano davvero...e non rimangano più virtuali delle pagine in cui sono scritte.
Se l'idea piace...possiamo cercare le vie ufficiali..o semplicemente ufficiose...l'importante sarebbe incontrarsi tutti insieme...dalla serie B alla serie D, con gli organi di diffusione compresi...pallaalcentro...speedy.....il forum siamo già noi...eheheh


potremmo invitare gli esponenti federali....e quelli del settore arbitrale.....anche solo a testimonianza del ruolo che ricoprono.

vogliamo fare qualcosa di epocale? susu...vediamo stavolta quante mani si alzeranno....

i discorsi a bischero mi son sempre piaciuti poco....le cose o si fanno...o si smette anche di criticare....

saluti..

antonio scocca